色戒的英文片名是「Lust, Caution」，取得極好。情色與警戒，正是任何諜報片中必需具有的元素，壓力下的浪漫，比起承平時期的小兒女私情，更多添一分浪漫色彩。只是，這種浪漫是有代價的，在歷史脈絡中的情報人員，註定不能有正常的情愛，情愛中看歷史，歷史下看情愛，色戒揭露的人性層面，複雜而詭譎。就在這樣的颱風天中，冒險去看了這部好友狂推的片子，這是值得的冒險。
2007/10/7 上午 12:33:40 James 今天我去看色戒了
2007/10/7 上午 12:33:42 James 颱風天
2007/10/7 上午 12:33:47 James 還是蠻多人看的
2007/10/7 上午 12:33:51 Pedro 嗯…
2007/10/7 上午 12:33:52 James 在環球國賓
2007/10/7 上午 12:33:56 Pedro 如何呀
2007/10/7 上午 12:34:03 James 李安拍得不錯
2007/10/7 上午 12:34:09 James 有好幾層意義
2007/10/7 上午 12:34:23 James 我覺得馬英九看得會哭，不知在哭什麼，可能沒看懂
2007/10/7 上午 12:34:46 Pedro 他大概是覺得這些「愛國青年」太偉大了吧
2007/10/7 上午 12:34:50 James 這部片是在講扭曲
2007/10/7 上午 12:34:52 Pedro 大概就只能這樣感動吧
2007/10/7 上午 12:35:19 James 李安這部片超越了傳統抗日論述，如果在戒嚴時代
2007/10/7 上午 12:35:33 Pedro 嗯…
2007/10/7 上午 12:35:39 James 會是宣揚日帝，美化漢奸
2007/10/7 上午 12:36:14 James 我覺得
2007/10/7 上午 12:36:23 James 李安裡面
2007/10/7 上午 12:37:00 James 講戰爭體制下面的價值扭曲的人性壓抑很成功
2007/10/7 上午 12:37:27 James 人性在裡面
2007/10/7 上午 12:37:53 James 被壓抑得很厲害
2007/10/7 上午 12:38:11 James 心底的情感，就用了兩段，都非常重要
2007/10/7 上午 12:38:43 James 李安實在是舖陳這種引爆點的高手
2007/10/7 上午 12:38:54 Pedro 嗯…
2007/10/7 上午 12:39:11 James 影評談這部電影時，對這些歷史結構
2007/10/7 上午 12:39:18 Pedro 你聽了王佳芝唱了那首小曲的感覺是什麼
2007/10/7 上午 12:39:23 James 對於片子裡面所有的政治符號
2007/10/7 上午 12:39:27 James 都太不敏感
2007/10/7 上午 12:39:48 James 南京國民黨對重慶國民黨 是怎麼樣的衝突
2007/10/7 上午 12:39:58 James 共產黨在那裡
2007/10/7 上午 12:40:09 Pedro 嗯…不過這一段 李安也給簡化了
2007/10/7 上午 12:40:09 James 還有佔領區裡的秩序
2007/10/7 上午 12:40:22 James 幾乎都沒有知覺，很淺薄
2007/10/7 上午 12:40:35 James 其實我覺得他恐怕要做這種痛苦的取捨
2007/10/7 上午 12:40:44 James 把力氣拿來描寫主軸了
2007/10/7 上午 12:40:53 Pedro 就這一點而言…我是覺得有點可惜啦
2007/10/7 上午 12:41:01 James 儘管如此，他還是被迫把電影拍了兩個多小時
2007/10/7 上午 12:41:07 Pedro 並沒把背景交代得較具說服力
2007/10/7 上午 12:41:21 James 這點有點可惜，不過我想他要講的重點是人性
2007/10/7 上午 12:41:28 Pedro 尤其是當中複雜的諜報關係
2007/10/7 上午 12:41:29 James 恐怕在這麼短的時間
2007/10/7 上午 12:41:37 James 很難講清楚
2007/10/7 上午 12:41:41 Pedro 我懂你的意思
2007/10/7 上午 12:41:57 Pedro 但…總覺得有一點點可惜
2007/10/7 上午 12:42:14 James 我回家花了1個小時給我媽解釋為什麼這部電影不只是諜報片
2007/10/7 上午 12:42:23 Pedro 呵呵…
2007/10/7 上午 12:42:27 James 國內影評幾乎都缺乏歷史視野
2007/10/7 上午 12:42:33 James 不大行呀 ~~
2007/10/7 上午 12:42:46 Pedro 我覺得他的床戲真的拍得很高明
2007/10/7 上午 12:42:48 James 王佳芝唱歌的那一段是片子裡少有的美好時光
2007/10/7 上午 12:42:57 Pedro 裡頭有太多東西可以解讀了
2007/10/7 上午 12:43:07 James 很壓抑的表達了她和易的愛情
2007/10/7 上午 12:43:18 Pedro 我個人認為啦
2007/10/7 上午 12:43:19 James 台灣記者水準真的很差，丟臉
2007/10/7 上午 12:43:26 James 只會看體位
2007/10/7 上午 12:43:31 Pedro 那段曲子
2007/10/7 上午 12:43:35 James 不知道床戲表達的意境
2007/10/7 上午 12:43:36 Pedro 是個分水嶺
2007/10/7 上午 12:43:54 Pedro 那段曲子象徵著易先生對王佳芝的全然信任
2007/10/7 上午 12:44:05 James 對呀
2007/10/7 上午 12:44:18 James 而且易先生就是那段曲子以後
2007/10/7 上午 12:44:19 Pedro 否則你要一個情報頭子在一個女人面前流淚
2007/10/7 上午 12:44:27 James 全然的信任王佳芝
2007/10/7 上午 12:44:30 James 與她交心了
2007/10/7 上午 12:44:31 Pedro 嗯
2007/10/7 上午 12:44:33 Pedro 對
2007/10/7 上午 12:44:37 James 那點真的很重要
2007/10/7 上午 12:45:44 James 李安這種大聯盟級的
2007/10/7 上午 12:45:55 James 取景運鏡都不馬虎
2007/10/7 上午 12:46:07 Pedro 所以我之前才跟你說 李安選這首曲子真的選得很巧妙
2007/10/7 上午 12:46:09 James 可惜，台灣影評很難及得上他的高度
2007/10/7 上午 12:46:25 James 我還沒有看見一個qualified的深度影評
2007/10/7 上午 12:46:29 Pedro 但我還是必須說…這部影片的流暢度不甚好
2007/10/7 上午 12:46:41 James 以一部得了金獅獎的片子，值得深究李安
2007/10/7 上午 12:46:48 James 為什麼在戰後60年
2007/10/7 上午 12:46:57 James 各地都在反省戰爭的意義下
2007/10/7 上午 12:47:04 James 李安特意選了這個題材
2007/10/7 上午 12:47:09 James 我同意你的說法
2007/10/7 上午 12:47:15 James 還是要說
2007/10/7 上午 12:47:48 James 李安還是在交代王佳芝的情感與認同的掙扎上
2007/10/7 上午 12:48:07 James 搞不好必需考量西方人可以理解的程度，要淺化處理
2007/10/7 上午 12:48:57 Pedro 其實王佳芝的心理寫照 就清楚表達在他的話語裡頭了
2007/10/7 上午 12:49:00 James 說真的
2007/10/7 上午 12:49:03 James 這部片
2007/10/7 上午 12:49:07 James 就算拍成
2007/10/7 上午 12:49:18 James 南京政府3部曲的史詩式電影
2007/10/7 上午 12:49:24 James 或是拍成兩集
2007/10/7 上午 12:49:28 Pedro 那一定很棒
2007/10/7 上午 12:49:29 James 都有可能
2007/10/7 上午 12:49:34 James 以李安想要拍的格局
2007/10/7 上午 12:49:37 Pedro 不過這些人恐怕都虛脫了
2007/10/7 上午 12:49:40 James 沒錯
2007/10/7 上午 12:49:43 James 你講選角
2007/10/7 上午 12:49:49 James 我有特別注意
2007/10/7 上午 12:50:04 James 王力宏真是找錯人
2007/10/7 上午 12:50:10 James 他沒能演出那個能力
2007/10/7 上午 12:50:15 James 陳沖等老演員飾的姨太太群
2007/10/7 上午 12:50:25 James 與梁朝偉有很好的平衡
2007/10/7 上午 12:50:26 James 只是
2007/10/7 上午 12:50:32 James 梁朝偉的口條
2007/10/7 上午 12:50:40 James 我覺可以再強化，哈
2007/10/7 上午 12:50:47 James 雖然他的演技非常高明
2007/10/7 上午 12:51:00 James 算是華人男星第一人了
2007/10/7 上午 12:51:04 Pedro 湯唯真的蠻讚的
2007/10/7 上午 12:51:24 James 她很適合
2007/10/7 上午 12:51:32 James 確實是千人中選出來的
2007/10/7 上午 12:51:38 Pedro 他一些小細節都有演出來
2007/10/7 上午 12:51:39 James 現在很難找到這種演員
2007/10/7 上午 12:51:43 James 好在沒找大S
2007/10/7 上午 12:51:44 Pedro 你知道嗎
2007/10/7 上午 12:51:49 James 不然這部片部毀一半
2007/10/7 上午 12:51:59 Pedro 原本的第一女主角是電影中那個演他同學的
2007/10/7 上午 12:52:06 James 是喔
2007/10/7 上午 12:52:19 James 後來她的戲分都被刪光了
2007/10/7 上午 12:52:20 Pedro 他是賴聲川那邊的
2007/10/7 上午 12:52:39 James 我覺她也演得不錯
2007/10/7 上午 12:52:42 James 可是
2007/10/7 上午 12:52:45 James 在片中
2007/10/7 上午 12:52:48 James 看不出來找她
2007/10/7 上午 12:52:55 James 還是找湯唯
2007/10/7 上午 12:53:02 James 在戲路上有何差別
2007/10/7 上午 12:53:18 James 八成是湯唯早被設定要當第一女主角了
2007/10/7 上午 12:53:22 Pedro 嗯…
2007/10/7 上午 12:53:28 James 她的演技也不錯
2007/10/7 上午 12:53:32 James 可是我是李安
2007/10/7 上午 12:53:41 James 還是會讓湯唯當一號女主角啦
2007/10/7 上午 12:53:48 Pedro 嗯
2007/10/7 上午 12:53:59 Pedro 我女友說
2007/10/7 上午 12:54:02 James 那堆姨太太很會演，都是硬底子的
2007/10/7 上午 12:54:16 Pedro 湯唯在西方的審美觀裡頭不算太討喜
2007/10/7 上午 12:54:19 Pedro 但
2007/10/7 上午 12:54:31 Pedro 她是個會讓人有慾望的女生
2007/10/7 上午 12:54:57 James 庹宗華其實也可以考慮換角
2007/10/7 上午 12:55:08 Pedro 我完全同意你的看法
2007/10/7 上午 12:55:09 James 他的演技成長有限呀
2007/10/7 上午 12:55:13 Pedro 沒錯！
2007/10/7 上午 12:55:19 Pedro 他也是敗筆之一呀
2007/10/7 上午 12:55:28 James 沒有把情報人員的陰味演出來，可惜
2007/10/7 上午 12:55:32 Pedro 沒錯
2007/10/7 上午 12:55:41 James 對呀，湯唯有引出欲望的能力
2007/10/7 上午 12:55:52 James 這點很成功
2007/10/7 上午 12:55:52 Pedro 這年頭只會裝激動是沒用的
2007/10/7 上午 12:56:14 James 湯唯把端裝下的騷勁端得蠻成功的
2007/10/7 上午 12:56:32 Pedro 我超討厭王力宏跟庹宗華兩個人把這兩個角色演得那麼用力
2007/10/7 上午 12:56:35 James 懷春少女的挑逗，實在無法擋
2007/10/7 上午 12:56:56 James 這兩個都想靠「衝情緒」來熱血一下
2007/10/7 上午 12:57:04 James 沒辦法，水準不夠
2007/10/7 上午 12:57:25 Pedro 相當程度地…湯唯跟梁朝偉兩個人之間的balance of power 李安真的處理得很細膩
2007/10/7 上午 12:57:44 Pedro 並由床戲的內容清晰地表達出來
2007/10/7 上午 12:58:57 Pedro 這兩個人之間的多重情感 意圖 慾望 都蠻容易見於這當中兩人的肢體表達
2007/10/7 上午 12:59:02 Pedro 真的很厲害
2007/10/7 上午 12:59:26 Pedro 有點像在看舞蹈
2007/10/7 上午 12:59:41 James 對呀
2007/10/7 上午 12:59:57 James 這是李安的風格呀
2007/10/7 上午 01:00:06 James 可惜，在結構呈現上
2007/10/7 上午 01:00:10 James 就弱了一點
2007/10/7 上午 01:00:22 James 我覺缺乏歷史知識的
2007/10/7 上午 01:00:36 Pedro 嗯
2007/10/7 上午 01:00:38 James 會有「理所當然」看人性的侷限
2007/10/7 上午 01:00:42 Pedro 的確
2007/10/7 上午 01:00:47 James 台灣的影評一面倒的
2007/10/7 上午 01:00:52 James 只評演技，情感
2007/10/7 上午 01:01:00 Pedro 小說裡頭 關於封街的那一段 好像是全部殺光光
2007/10/7 上午 01:01:04 James 對歷史場景交代
2007/10/7 上午 01:01:09 James 幾乎沒有
2007/10/7 上午 01:01:11 James 是喔
2007/10/7 上午 01:01:29 James 為什麼封街要殺光光？
2007/10/7 上午 01:01:38 James 因為要抓刺客嗎？
2007/10/7 上午 01:01:42 Pedro 對
2007/10/7 上午 01:01:49 Pedro 怕漏掉
2007/10/7 上午 01:02:05 James 這個方法
2007/10/7 上午 01:02:19 James 可能李安刻意不這樣處理，以免
2007/10/7 上午 01:02:28 James 破壞片子的壓抑感
2007/10/7 上午 01:02:32 Pedro 不過說實在的
2007/10/7 上午 01:02:47 James 而且有趣的是
2007/10/7 上午 01:02:55 Pedro 李安這部電影少了「暴力」這個元素 便缺乏了一些說服力
2007/10/7 上午 01:03:00 James 易先生做為情報頭子的陰冷，專業
2007/10/7 上午 01:03:16 James 和庹宗華的國民黨特務
2007/10/7 上午 01:03:22 James 水準差距實在太大
2007/10/7 上午 01:03:31 James 恐怕也不見得符合歷史
2007/10/7 上午 01:03:43 Pedro 殊不知這是無心插柳 還是刻意營造
2007/10/7 上午 01:04:04 James 我在想是不是李安向來有淡化暴力的傾向
2007/10/7 上午 01:04:40 James 他在處理片子時，喜愛用很小幅度的「個體暴力」取代系統性暴力
2007/10/7 上午 01:04:50 James 主角之間的暴力很常見
2007/10/7 上午 01:04:59 Pedro 或許光處理一些個人情感就讓他精疲力竭了
2007/10/7 上午 01:05:02 James 集體暴力卻很刻意的被壓抑
2007/10/7 上午 01:05:09 James 我覺和他的風格有關
2007/10/7 上午 01:05:27 James 他可能認為集體暴力會讓「人」的形象被模糊掉
2007/10/7 上午 01:05:44 James 我覺像史蒂芬在拍辛德勒的名單
2007/10/7 上午 01:05:51 James 就是一個好範例
2007/10/7 上午 01:06:05 James 可是這樣子會讓片子變成３個多小時
2007/10/7 上午 01:06:11 Pedro 嗯…
2007/10/7 上午 01:06:17 James 要怎麼樣那麼複雜的歷史
2007/10/7 上午 01:06:24 James 交代清楚
2007/10/7 上午 01:06:33 James 尤其是連中國人都不清楚
2007/10/7 上午 01:06:36 James 真的很難
2007/10/7 上午 01:06:44 Pedro 也是啦
2007/10/7 上午 01:06:48 James 南京國民政府和重慶國民政府的恩怨
2007/10/7 上午 01:07:01 James 在華人圈其被壓抑的歷史記憶
2007/10/7 上午 01:07:19 James 台灣的民眾對此普遍理解不足，只知汪精衛是「漢奸」
2007/10/7 上午 01:07:24 Pedro 哈
2007/10/7 上午 01:07:39 James 中國的情形也不遑多讓
2007/10/7 上午 01:07:48 James 汪是一個死得好
2007/10/7 上午 01:07:54 James 身後揹罵名的例子
2007/10/7 上午 01:08:14 Pedro 唉…
2007/10/7 上午 01:09:18 James 算是悲劇人物
2007/10/7 上午 01:09:23 James 還沒有平反
2007/10/7 上午 01:09:29 James 我覺得抗日史觀下
2007/10/7 上午 01:09:38 James 一切歷史都被模糊了
2007/10/7 上午 01:09:59 James 佔領區的秩序對重慶、延安的存在
2007/10/7 上午 01:10:04 James 其實是一大諷刺
2007/10/7 上午 01:10:14 James 還有，日本人的角色在片中
2007/10/7 上午 01:10:18 James 幾乎無足輕重
2007/10/7 上午 01:10:25 James 我覺得也是很有趣的
2007/10/7 上午 01:10:40 James 日本人和共產黨在上海幾乎沒有聲音
2007/10/7 上午 01:10:46 James 不知李安為什麼要這樣淡化
2007/10/7 上午 01:10:48 Pedro 呵呵…中性化吧
2007/10/7 上午 01:10:54 Pedro 市場考量
2007/10/7 上午 01:10:58 Pedro 怕得罪
2007/10/7 上午 01:11:21 Pedro 注入任何一種史觀 都會有人不爽
2007/10/7 上午 01:11:37 Pedro 或者是
2007/10/7 上午 01:11:47 Pedro 李安的企圖真的不大
2007/10/7 上午 01:11:57 Pedro 就只想好好處理王易兩人的關係
2007/10/7 上午 01:12:32 James 有可能
2007/10/7 上午 01:12:33 James 所以
2007/10/7 上午 01:12:45 James 挑了一個「漢奸史觀」
2007/10/7 上午 01:12:55 James 來講大家都是歷史結構中的受難者
2007/10/7 上午 01:13:00 James 夠聰明
2007/10/7 上午 01:13:05 James 又夠挑逗
2007/10/7 上午 01:13:38 Pedro 我個人覺得比較有趣的一點是
2007/10/7 上午 01:14:22 Pedro 當我在片中看到庹宗華講述著他跟易先生間的恩怨情仇時 我當時真的一點感覺也沒有
2007/10/7 上午 01:14:38 James 對
2007/10/7 上午 01:14:53 James 我覺得仇恨對象是「外敵」
2007/10/7 上午 01:14:59 James 對象很清楚
2007/10/7 上午 01:15:27 Pedro 再加上王力宏在那邊瞎攪和 感覺上那個張力都遜掉了
2007/10/7 上午 01:15:50 James 可是仇恨對象是同胞，就複雜起來，尤其是一個情報人員，表達方式太正常
2007/10/7 上午 01:15:59 James 他以為在演報告班長？
2007/10/7 上午 01:16:03 Pedro 哈哈哈…
2007/10/7 上午 01:16:18 James 王力宏都是來亂的
2007/10/7 上午 01:16:40 Pedro 不過有一點我倒覺得王力宏有演出來
2007/10/7 上午 01:16:46 Pedro 那就是「天真」
2007/10/7 上午 01:17:05 James 這個
2007/10/7 上午 01:17:08 James 他不用演吧
2007/10/7 上午 01:17:13 James 我覺也不是天真
2007/10/7 上午 01:17:35 James 應該是幼稚
2007/10/7 上午 01:17:52 James 天真要有一種人性光輝的層次
2007/10/7 上午 01:17:57 Pedro 就是沒演就有出來呀….:P
2007/10/7 上午 01:18:04 Pedro 我要說的就是幼稚啦
2007/10/7 上午 01:18:13 Pedro naive
2007/10/7 上午 01:18:16 James 王力宏沒有天真的特質，
2007/10/7 上午 01:18:22 Pedro 近乎白癡貌
2007/10/7 上午 01:18:23 James 對
2007/10/7 上午 01:18:28 James 就是白痴
2007/10/7 上午 01:18:44 James 他沒有演好這個關鍵青年的角色
2007/10/7 上午 01:18:56 Pedro 我個人認為啦
2007/10/7 上午 01:18:58 James 可是他這個角色
2007/10/7 上午 01:19:06 James 其實應該演成自以為義的樣子
2007/10/7 上午 01:19:09 Pedro 李安畢竟是搞電影的
2007/10/7 上午 01:19:10 James 因為
2007/10/7 上午 01:19:28 James 在南京
2007/10/7 上午 01:19:33 James 被攻破以後
2007/10/7 上午 01:19:37 Pedro 我覺得李安一向都是認為演員的外貌要說服人是首要條件
2007/10/7 上午 01:19:44 James KMT犧牲全城百姓
2007/10/7 上午 01:20:01 James 在京滬已經喪失了統治正當性
2007/10/7 上午 01:20:13 James 一方面南京百姓恨日本人
2007/10/7 上午 01:20:22 James 可是對KMT恐怕也有怨言
2007/10/7 上午 01:20:39 James 知識青年後來倒向共產黨
2007/10/7 上午 01:21:05 James 和KMT在一九三○年代中期一直延遲抗日的政策
2007/10/7 上午 01:21:11 James 有很大關聯
2007/10/7 上午 01:21:24 Pedro 嗯…
2007/10/7 上午 01:21:26 James 可是共產黨在這部片完全沒有角色
2007/10/7 上午 01:21:36 James 如果一般認知上海一向是
2007/10/7 上午 01:21:40 James 共產黨大本營之一
2007/10/7 上午 01:21:43 Pedro 我想原因可能在於原著吧
2007/10/7 上午 01:21:57 James 而且才被肅青，有共產黨潛流存在
2007/10/7 上午 01:22:11 James 其實是有點漠視
2007/10/7 上午 01:22:15 James 有可能
2007/10/7 上午 01:22:25 James 可是原著在李安的電影
2007/10/7 上午 01:22:29 James 已經被大為擴大
2007/10/7 上午 01:22:36 James 色戒已不只是色戒了
2007/10/7 上午 01:22:40 Pedro 嗯
2007/10/7 上午 01:23:18 James 不過我覺得如果觀眾的歷史知識再多一點
2007/10/7 上午 01:23:35 James 看這部片真的有很多可以討論的地方
2007/10/7 上午 01:23:42 Pedro 我想在這一點上 是不必期待的
2007/10/7 上午 01:23:53 Pedro 我記得我有跟你說過
2007/10/7 上午 01:24:19 Pedro 我兩個同事分別在中壢與台中的戲院看 看片的過程中總是笑聲不斷
2007/10/7 上午 01:24:47 Pedro 許多人是抱著看熱鬧的心態來看這不片的
2007/10/7 上午 01:25:09 James 唉
2007/10/7 上午 01:25:14 Pedro 就等於是抱著看華航空姐長賴茜的片子的心態一般
2007/10/7 上午 01:25:21 James 現在的文化層次
2007/10/7 上午 01:25:28 James 比九○年代還倒退
2007/10/7 上午 01:25:35 Pedro 沒辦法
2007/10/7 上午 01:25:42 James 我旁邊的歐巴桑
2007/10/7 上午 01:25:43 Pedro 速食媒體太多
2007/10/7 上午 01:25:49 James 也一直在找笑點
2007/10/7 上午 01:25:54 James 後來不大能笑
2007/10/7 上午 01:26:02 James 不知他們有沒有看懂
2007/10/7 上午 01:26:14 Pedro 說老實話
2007/10/7 上午 01:26:21 James 導讀對這種片其實有必要
2007/10/7 上午 01:26:25 Pedro 我並不會關心其他人到底有沒有看懂
2007/10/7 上午 01:26:43 James 其實李安
2007/10/7 上午 01:26:50 James 他會擔心台灣的反應
2007/10/7 上午 01:26:56 James 真是高估了觀眾
2007/10/7 上午 01:27:01 Pedro 這部電影一剛開始在台灣 就不是以這樣的角度營街的
2007/10/7 上午 01:27:16 James 他真的以為觀眾都有同樣的歷史高度
2007/10/7 上午 01:27:19 James 來看這部片
2007/10/7 上午 01:27:50 James 所以有點擔心片中的顛覆效應，會不會讓一些持有抗日史觀的觀眾不爽
2007/10/7 上午 01:28:00 Pedro 我想不至於啦
2007/10/7 上午 01:28:26 James 我認為他會在意
2007/10/7 上午 01:28:27 Pedro 他們會臣服且壓抑於李安的盛名之下
2007/10/7 上午 01:28:31 James 他成長的背景
2007/10/7 上午 01:28:52 James 是這種背景的高知識家庭
2007/10/7 上午 01:29:00 James 對這種事是很sensitive的
2007/10/7 上午 01:29:18 James 一般觀眾確實會臣服
2007/10/7 上午 01:29:28 Pedro 嗯
2007/10/7 上午 01:29:29 James 可是我覺他擔心的「觀眾」
2007/10/7 上午 01:29:33 James 恐怕不是一般人
2007/10/7 上午 01:29:58 James 應該這樣講
2007/10/7 上午 01:30:19 James 他覺得在台灣，他這部片取得了諒解，所以有寬慰的感覺
2007/10/7 上午 01:31:17 James 南京維新政府的旗子出現比重慶國民政府的旗子還多
2007/10/7 上午 01:31:35 James 經歷過的人，該是比較釋懷的看待這件事
2007/10/7 上午 01:31:39 James 否則當年
2007/10/7 上午 01:32:07 James 重慶國民政府在送走日軍以後，還衝去炸汪精衛的墳墓
2007/10/7 上午 01:32:24 James 對於佔領區過爽日子的「同胞」
2007/10/7 上午 01:32:37 James 有一種視同漢奸出身的敵視
2007/10/7 上午 01:32:44 Pedro 嗯…
2007/10/7 上午 01:32:49 James 是戰後接收大劫掠的原因
2007/10/7 上午 01:32:58 James 台灣人則被視為日本人
2007/10/7 上午 01:33:06 James 所以有228出來
2007/10/7 上午 01:33:59 James 如果不是有張愛玲這樣和漢奸關係好的傑出作家，也不會有色戒這樣的作品呀
2007/10/7 上午 01:34:12 Pedro 呵呵
2007/10/7 上午 01:34:13 Pedro 的確
2007/10/7 上午 01:34:52 Pedro 害我想要去買本戴笠的傳記看看
2007/10/7 上午 01:35:02 James 這段時期的文學
2007/10/7 上午 01:35:10 James 可以不從抗日的角色寫
2007/10/7 上午 01:35:15 James 又要寫好
2007/10/7 上午 01:35:18 James 其實很難吧
2007/10/7 上午 01:35:30 James 抗日容易流於仇恨情緒
2007/10/7 上午 01:35:40 James 要寫到張愛玲這種高度，不可能
2007/10/7 上午 01:36:01 Pedro 是呀…或許她比較能有同理心吧
2007/10/7 上午 01:36:36 James 對，同理心
2007/10/7 上午 01:36:39 James 或者
2007/10/7 上午 01:36:48 James 她根本不鳥KMT的抗史觀
2007/10/7 上午 01:36:57 James 也不鳥共產黨的抗日史觀
2007/10/7 上午 01:37:00 James 反正都是假的
2007/10/7 上午 01:37:09 James 我有一次去做口述歷史錄音
2007/10/7 上午 01:37:18 James 是一個台獨聯盟在關西的官員
2007/10/7 上午 01:37:29 James 他在日本人佔領中國時
2007/10/7 上午 01:37:34 James 於北京與南京活動
2007/10/7 上午 01:37:40 James 角色是
2007/10/7 上午 01:37:54 James 日軍搜集中國人情報
2007/10/7 上午 01:38:04 James 兼營軍火買賣
2007/10/7 上午 01:38:13 James 他講的這段時間歷史
2007/10/7 上午 01:38:18 James 你聽了會非常訝異
2007/10/7 上午 01:38:30 James 他講「抗日戰爭」都是假的
2007/10/7 上午 01:39:00 James 反正日本人打過去了，國民黨有武器的就撐一陣，沒武器的就逃走
2007/10/7 上午 01:39:14 James 他還賣武器給共產黨
2007/10/7 上午 01:39:27 James 日軍是仇共的
2007/10/7 上午 01:39:33 James 還有這種密辛
2007/10/7 上午 01:39:37 James 其實很奇怪
2007/10/7 上午 01:39:38 James 因為
2007/10/7 上午 01:39:44 James 日共在這段時間
2007/10/7 上午 01:39:51 James 跑去延安和中共合作
2007/10/7 上午 01:40:01 James 從事反帝鬥爭
2007/10/7 上午 01:40:25 James 很難想像他們和日帝拿武器
2007/10/7 上午 01:41:05 James 我覺那個耆老不是唬爛的
2007/10/7 上午 01:41:18 Pedro 但基本上
2007/10/7 上午 01:41:27 Pedro 我覺得他講的大概也只是個片段
2007/10/7 上午 01:41:35 James 有可能
2007/10/7 上午 01:41:40 James 所謂的戰爭
2007/10/7 上午 01:41:45 James 問題也在
2007/10/7 上午 01:41:49 James 戰爭太複雜
2007/10/7 上午 01:41:54 Pedro 整個複雜的歷史框架 每個當事人都很難完全看透吧
2007/10/7 上午 01:41:59 James 不是全面性的動員
2007/10/7 上午 01:42:05 James 以中國當時的國家能力
2007/10/7 上午 01:42:10 James 也只能局部的動員
2007/10/7 上午 01:42:16 Pedro 是呀…
2007/10/7 上午 01:42:35 James 共時性的發生很多結盟和勾結
2007/10/7 上午 01:42:54 Pedro jonathan spence也有類似的描述
2007/10/7 上午 01:42:58 James 在歷史描寫中常是被拿來放大或遺忘的
2007/10/7 上午 01:43:10 Pedro 強調蔣政權真的很若
2007/10/7 上午 01:43:12 Pedro 弱
2007/10/7 上午 01:43:24 James 這就是主流的歷史認知的虛妄處
2007/10/7 上午 01:43:40 Pedro 整個中國泰半的部隊 都不是聽蔣的
2007/10/7 上午 01:43:45 Pedro 也不聽講的
2007/10/7 上午 01:43:48 James 對
2007/10/7 上午 01:44:04 Pedro 唉…所以呀
2007/10/7 上午 01:44:05 James 可是一般大眾接受了國家的歷史洗腦
2007/10/7 上午 01:44:12 James 有多少反思質疑的能力
2007/10/7 上午 01:44:16 James ？
2007/10/7 上午 01:44:22 Pedro 每每看到中國國民黨這麼神話蔣介石 就真的很氣
2007/10/7 上午 01:44:27 James 你要和一般民眾講
2007/10/7 上午 01:44:31 James 一切都是假的
2007/10/7 上午 01:44:36 James 就非常難
2007/10/7 上午 01:44:55 James 虛構故事透過國家教育系統
2007/10/7 上午 01:45:02 James 取得了具體性
2007/10/7 上午 01:45:10 James 比真實很真實
2007/10/7 上午 01:45:15 James …….還
2007/10/7 上午 01:45:22 Pedro 不過
2007/10/7 上午 01:45:27 James 成為政治動員的基礎
2007/10/7 上午 01:45:31 Pedro 或許這也是社會秩序的來源之一吧
2007/10/7 上午 01:45:37 James 我覺這點是statecraft很重要的一環
2007/10/7 上午 01:45:43 Pedro 真相永遠只是少數人的專利
2007/10/7 上午 01:45:51 James 顧恄剛和戴季陶
2007/10/7 上午 01:46:00 James 就有辯論過「中國史」教育
2007/10/7 上午 01:46:08 James 顧說要還原歷史
2007/10/7 上午 01:46:14 James 拆穿假象
2007/10/7 上午 01:46:26 James 戴認為歷史就是要創造民族
2007/10/7 上午 01:46:36 James 假的也可以變成真的
2007/10/7 上午 01:46:52 James 除了極少數具有人文素養的知識分子
2007/10/7 上午 01:46:58 James 很難理解真相
2007/10/7 上午 01:47:05 Pedro 嗯
2007/10/7 上午 01:47:12 James 你說台灣的政治精英
2007/10/7 上午 01:47:17 Pedro 這其實也沒啥對錯啦
2007/10/7 上午 01:47:22 James 難道有多少人看得懂色戒？
2007/10/7 上午 01:47:33 James 統治這個國家的權力者
2007/10/7 上午 01:47:41 James 何嚐不是依著
2007/10/7 上午 01:47:45 Pedro 其實某種程度上 民進黨的一些人也在杜撰歷史
2007/10/7 上午 01:47:55 James 文化霸權在思考
2007/10/7 上午 01:48:08 James 所以民進黨執政被批判的一點
2007/10/7 上午 01:48:16 James 就是他們在幹和KMT一樣的事
2007/10/7 上午 01:48:25 Pedro 是呀…
2007/10/7 上午 01:48:30 James 提不出不同史觀
2007/10/7 上午 01:48:48 Pedro 嗯
2007/10/7 上午 01:48:49 James 反正要靠否定KMT史觀
2007/10/7 上午 01:49:01 James 來拆穿KMT的虛假意識
2007/10/7 上午 01:49:18 James 可是沒有別的方法論詮釋
2007/10/7 上午 01:49:29 James 史明的台灣人四百年史
2007/10/7 上午 01:49:33 James 你有沒有看過？
2007/10/7 上午 01:49:38 James 那部就是一本傑作
2007/10/7 上午 01:49:44 Pedro 沒有認真看過
2007/10/7 上午 01:49:59 James 完全採取馬克思主義來分析台灣史
2007/10/7 上午 01:50:10 James 有Tom Nairn的味道
2007/10/7 上午 01:50:31 Pedro hmm…
2007/10/7 上午 01:50:47 James 以他自許為革命台灣民族主義者，可以達到這種思想高度，很了不起
2007/10/7 上午 01:52:01 James 他在細節上有些錯誤，可是不影響他在歷史結構的分析
2007/10/7 上午 01:52:27 James 不過這點
2007/10/7 上午 01:52:33 James 和他在日本有很大關係
2007/10/7 上午 01:52:49 James 日本是東亞研究馬克思主義史觀最好的地方
2007/10/7 上午 01:53:19 James 這給他在建構民族史觀時，有很好的參照
2007/10/7 上午 01:53:54 James 我覺得政治系如果有人好好教歷史 方法，一定可以寫出傑出的作品啦
2007/10/7 上午 01:54:03 Pedro 真的
2007/10/7 上午 01:54:13 Pedro 歷史學真的很重要
2007/10/7 上午 02:02:40 James 先去睡了
2007/10/7 上午 02:02:53 Pedro 好…晚安了
2007/10/7 上午 02:02:58 Pedro 掰
2007/10/7 上午 02:03:13 James 881
2007/10/7 上午 02:04:03 James 颱風好像走了？
2007/10/7 上午 02:04:06 James 怎麼那麼平靜
2007/10/7 上午 02:04:10 Pedro 呵呵
延伸閱讀：
※藍藍的movie blog：色戒 ∕ 專訪王蕙玲(1, 2, 3)
※王逸峰：連政敵的墳墓都不放過！
※色戒官網
※色戒精選影評
※SINA解讀色戒，及張愛玲原著小說
Recent Comments